عبدالله سعد اللحيدان   اضغط هنــــا   اضغط هنـــا   لا يوجد


العودة   منتديات بوابة العرب > المنتديات العلمية > منتدى العلوم والتكنولوجيا

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 13-12-2002, 09:07 PM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي لا تقل فلان غير سلفي.. فتكفره..




انتشر بين الشباب أسلوب غريب في التعارف..

كأن يقول أحدهم: "أنا سلفي!" ثم يبادر في تمجيد بقية السلف وحصر ذلك في علماء معدودين أمثال الشيخ ربيع المدخلي عفا الله عنه..

ولعل المتلقي يرد عليه قائلا بأنه سلفي أيضا بالفهم السطحي لمعنى الكلمة المجرد من إتباع لإمام السلف الصالح صلى الله عليه وسلم وصحابته وتابعيه وتابعي تابعيه.. حتى يصل إلى أحد المغضوب عليهم من قبل الفريق الآخر أمثال الشيخ سلمان العودة عفا الله عنه..

ليبدأ الطرفان نقاشا بيزنطيا (البيضة والدجاجة) حول إن كان أي منهما هو السلفي بحق! لأن أحدهم يدعي أنه سلفي اسما والآخر سلفي معنىً..

السلفية كفرقة أمر منكر فقد سمّى الله عباده بالمسلمين فلماذا نتخذ أسماء لا تزيد إلا في فرقتنا.. أما إذا قال قائل أن الرافضة يسمون أنفسهم مسلمين وأن المبتدعة وأهل الفرق مثلهم.. فنقول إن ذلك علامة ضلالهم عن دين الإسلام أنهم اتخذوا أسماء غير اسم الإسلام.. وفزنا نحن به ولا يلزم أن كل من ادعى أنه مسلم من المسلمين حتى يثبت عدم اختلاف منهجه مع ما شرعه الله لعباده الذين سماهم المسلمين وأنعم عليهم بدين الإسلام..

ويعولون لجهل في فهم حديث الفرق على أنهم هم الفرقة الناجية التي ورد ذكرها في الحديث.. والصحيح أن الفرقة الناجية لا تحد بمجموعة ولا بمذهب ولا برجل معين.. بل تشمل كل من كان على ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم من السابقين الأولين..

إذن فالمقصود السلفية معنى.. فيقع مدعي السلفية في نفي إتباع السلفية عن الطرف الآخر.. وهذه والله صورة من صور التكفير.. وهذا خطأ فادح فاحذر أن تقع فيه.. لأنك بقولك أن فلانا غير سلفي فكأنك تقول أنه والعياذ بالله غير مسلم..

والفرق بين أدعياء السلفية وبقية المسلمين.. عدة أمور مهمة.. يأتي في أولها أننا معشر المسلمين لا نلغي العلماء لخطأ اقترفوه كنتيجة لاجتهادهم في الدين.. فللمجتهد أجر اجتهاده إن أخطأ.. أما إذا أصاب فله أجران.. وقد أخطأ ابن تيمية رحمه الله في بعض المسائل فلم نر أحدا من علمائنا همشه أو جعله من علماء السوء.. ومثله في ذلك بقية البشر.. فهل يقول أجرؤكم على الله أن علماءكم معصومون لا يقعون في زلات الاجتهاد؟ إذن لا غرابة في أنكم تتبعونهم وتقلدونهم وترددون خلفهم بلا تمييز.. وكأنكم جعلتموهم أنبياء بل ربما اقتربتم كثيرا من فعل أهل الكتاب الذين جعلوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله.. حيث قدسوا كلامهم وصدقوا تناقضات أهوائهم مع ما أنزل الله.. فضلوا وأضلوا قومهم..

والأمر الثاني ابتعاد عامة أهل الإسلام عن الهمز واللمز في المسلمين.. (( أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا؟ فكرهتموه! )) فما بالك برجال أفنوا زهرة شبابهم في تلقي العلم الشرعي وتعليمه للناس إلى جانب الابتلاء الذي لقيه كثير منهم من سجن وتعذيب.. وبالطبع سيرد أوقحهم قائلا.. إنه تجوز لهم الغيبة لأنهم يفضحون أهل الزيغ والفساد! ووالله إن ما وقعوا فيه أقبح وأشنع من فعل أولئك..

[c]لسانك لا تذكر به عورة امرئ * فكلك عورات وللناس ألسن[/c]

أسأل الله سبحانه وتعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه وأن يجنبنا الضلال والفتن ما ظهر منها وما بطن إن سميع مجيب..
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-12-2002, 12:43 AM
مهنق مهنق غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2002
المشاركات: 601
افتراضي

قلت-هداك الله :

((إذن فالمقصود السلفية معنى.. فيقع مدعي السلفية في نفي اتباع السلفية عن الطرف الآخر.. وهذه والله صورة من صور التكفير.. وهذا خطأ فادح فاحذر أن تقع فيه.. لأنك بقولك أن فلانا غير سلفي فكأنك تقول أنه والعياذ بالله غير مسلم..))

والعلماء حين يتكلمون عن المعتزلة والخوارج وغيرهم لم يكفروهم

بل قال الشيخ ابن باز عن الخوارج أنهم من الفرق الثنتين وسبعين فرقة

فكلامك غير صحيح .

لم يكفر السلف إلا الرافضة والجهمية .

أما تكفير المعين فلابد له من شروط وانتفاء الموانع .

وأنصح بقراءة كتيب جيد للشيخ بكر أبوزيد وهو :

(( درء الفتنة عن اهل السنة ))

رد فيه على الخوارج والمرجئة .

وفيه شروط التكفير وموانعه وأنه حكم شرعي .


وفقك الله لمرضاته .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-12-2002, 02:16 AM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

بل التبس عليك الأمر أخي غفر الله لي ولك..

وألتمس لك العذر في ذلك.. لكونك أحد الإخوة الذين أوجه لهم الحديث أساسا في هذه المشاركة، التي أهدف منها إلى نصح نفسي وإخوتي جميعا في الانتباه من الوقوع في مزالق التكفير.. وحينما أقول "صورة من صور التكفير" لا أعني بأن ما قمت به هو التكفير بعينه، ويفسر ذلك تعقيبي بقول: "كأنك" من حيث التشبيه ومقاربة الوقوع في منكر التكفير..

وأسألك أخي أن تكون صادقا مع نفسك وتجيب بكل صراحة واترك عنك التمثل بغير ما تدين الله به.. إن كان قولك عن أخيك: "فلان غير سلفي".. أسألك بالله إن كان في قلبك أقرب إلى الكفر أم أقرب إلى الإسلام؟ وانظر في نفسك.. وقارن بين ظنك أنه على ضلالة مع حالك مع الله إن كنت سلفيا بحق..

ثم إني ومن واقع قراءتي لنقول وكتابات الذين يدعون السلفية (وأنت حاليا منهم أخي مهنق) لاحظت أنهم يبحثون عن زلة أو هفوة أو خطأ اجتهادي وقع فيه عالم من علماء المسلمين.. حتى يلغوه تماما من قائمة السلفيين.. بقولهم ذلك غير سلفي.. وبالتالي يحكمون عليه وعلى علمه بالفناء والاضمحلال كونه خالف ما يظنونه منهج السلف الصالح..

وقولك أن الرجل ما يزال من المسلمين رغم أنه فيه وفيه وقال ما قال وفعل ما فعل.. لتعريه أمام الناس ويحكموا هم بكفره من واقع كلامك دون أن ينطقها لسانك.. قولك هذا مردود عليك ويرفضه قلبك قبل لسانك..

فأخذتم من الرافضة تقيتهم وتدليسهم في هذا الباب من ترضيهم على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ثم قول "اللهم العن من ظلم آل محمد" يشيرون إليهما أمام الملأ.. ويصرحون بكفرهما في أروقتهم الخاصة..

وبانتظار ردك على النقاط الأخرى التي وردت في أصل الموضوع.. حيث أنك رددت جزئيا على الفقرة التي لفتت نظرك.. إلا إذا كنت تتفق معي في كل ما ورد عدا تلك الفقرة.. فأنت بالخيار..
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 15-12-2002, 09:11 PM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

--يرفع --
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-12-2002, 08:30 PM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

اخي العزيز التابعي جزاك الله خير على هذا الطرح النافع بأذن الله

لكن اخي العزيز هؤلاء هداهم الله اصحاب هوى وبعضهم لايستطيع ان يرجع

عن جاميته لانه سيفقد منصبه سيفقد الراتب من المسجد او الاذان او يكون

داعيه متفرغ على حساب الدوله وهو على وظيفته لذلك اخي الفاضل الذي

تطلبه مستحيل اما العوام منهم ندعوا لهم بالهدايه

اخي الفاضل التابعي

اسمح لي ان ضيف رابط للشيخ ابن قعود وهو يتكلم في نفس الموضوع الذي

تناقشه انت الان


من كلام الشيخ شفاه الله

وممن إندسوا بين الملتزمين بقصد التشكيك في بعضهم البعض...
ويقول : وليس هذا بغريب يا إخوه

نعم اخوتي الكرام هكذا إنكشفت الحقيقة ووضح الأمر

ويقول الشيخ : نحن نلمس هذا ونقرأ ونعرف ..

ويرد الشيخ شفاه الله على الكلمة التي يرددها أدعياء السلفية دائماً حينما يتهمون أحد من الدعاة بأنه سلفي الظاهر مبتدع الباطن..

ويرد على من ينتقد التحدث في السياسة ويقول:

ومن يقول بفصل الدين عن السياسة !!

ومن يقول بأن الحكومات لاتنتقد!!

ومن يقول بأن الوضع العام لاينتقد !!

نسأل الله تعالى بمنه وكرمه أن يحفظنا من كيدهم ومكرهم وما أضمروا له من تحريش وتفريق بين المؤمنين..



إضغط هنا لتسمع الحقيقة
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-12-2002, 08:34 PM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

[QUOTE] باقتباس من مشاركة نواف2002 [B]اخي العزيز التابعي جزاك الله خير على هذا الطرح النافع بأذن الله

لكن اخي العزيز هؤلاء هداهم الله اصحاب هوى وبعضهم لايستطيع ان يرجع

عن جاميته لانه سيفقد منصبه سيفقد الراتب من المسجد او الاذان او يكون

داعيه متفرغ على حساب الدوله وهو على وظيفته لذلك اخي الفاضل الذي

تطلبه مستحيل اما العوام منهم ندعوا لهم بالهدايه

اخي الفاضل التابعي

اسمح لي ان ضيف رابط للشيخ ابن قعود وهو يتكلم في نفس الموضوع الذي

تناقشه انت الان


من كلام الشيخ شفاه الله

وممن إندسوا بين الملتزمين بقصد التشكيك في بعضهم البعض...
ويقول : وليس هذا بغريب يا إخوه

نعم اخوتي الكرام هكذا إنكشفت الحقيقة ووضح الأمر

ويقول الشيخ : نحن نلمس هذا ونقرأ ونعرف ..

ويرد الشيخ شفاه الله على الكلمة التي يرددها أدعياء السلفية دائماً حينما يتهمون أحد من الدعاة بأنه سلفي الظاهر مبتدع الباطن..

ويرد على من ينتقد التحدث في السياسة ويقول:

ومن يقول بفصل الدين عن السياسة !!

ومن يقول بأن الحكومات لاتنتقد!!

ومن يقول بأن الوضع العام لاينتقد !!

نسأل الله تعالى بمنه وكرمه أن يحفظنا من كيدهم ومكرهم وما أضمروا له من تحريش وتفريق بين المؤمنين..


اضغط لتعرف حقيقة الجاميه
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17-12-2002, 09:49 PM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

جزاكم الله خيرا أخي الحبيب..

ورغم أن ما كتبته للأخ مهنق ومن هم على شاكلته نابع من حب الخير لهم بأن يهديهم الله لترك هذا الفكر الغريب..

الذي تتكشف أسراره يوما بعد يوم لتقوم به الحجة في النهاية على كل من اتبعه عن عمد..

ولينطبق عليهم قول الله تبارك وتعالى: "أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ؟" ولك أن تواصل قراءة هذه الآية لتكتشف جزاء مقترف هذا الإثم..

بينما الحق بين وأبلج ولا يحتاج إلى دليل..

وأتمنى أن نتمثل جميعا أمر الله تعالى لنا: "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا"..

أقول رغم أن أصل الموضوع اجتهاد يعبر عن وجهة نظر شخصية لتبسيط الأمور وإسداء النصح..

فإن كلمات الشيخ ابن قعود حفظه الله هي عين ما كنت أقصده وأحاول جهدي الوصول إليه..

فبارك الله فيك وفي جهودك من أخ كريم..
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 18-12-2002, 12:14 AM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

يقول السائل:
كثيرا ما نسمع عن بعض طلبة العلم التحذير من أشخاص معينين.. من أهل العلم والدعوة بحجة فساد في عقيدتهم كما يزعمون.. أو بحجة أنهم من جهة كذا (.. يقول الشيخ أعوذ بالله ..) أو أنهم يخوضون في السياسة.. ويستغلون منابرهم للسياسة.. (.. يكرر الشيخ التعوذ بالله ..) فما رأي فضيلتكم في هذا؟ ونرجوا النصح والإرشاد في هذه المسألة..

يقول الشيخ ابن قعود حفظه الله مجيبا:
(.. وصوته يتقطع رأفة بهؤلاء القوم ورحمة بهم ..) ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..

هذه دعوة المسلم يا إخوان.. يسأل الله ألا يجعل في قلبه غلا.. وأن يجعل فيه محبة لأولياء الله.. وبغضا لأعداء الله..

لا أن تنعكس القضية.. فيكون في قلبه بغض لأولياء الله.. ومحبة لأعداء الله..

أكرر القول والتفكر في قول الله.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا..

فهؤلاء القوم الذين حُذر منهم..

أليسوا مؤمنين ؟

أليسوا دعاة ؟

أليسوا أئمة مساجد ؟ ونتحفظ على الأسماء..

أليسوا أصحاب حِلق وما إلى ذلكم ؟

متى وجد -من المسلمين- بعضهم يحذر بعضا ؟

كما يحذرون من المبتدعة.. لابتداع واضح.. يحذرون من الطغاة الذين يحكمون بغير ما أنزل الله.. يحذرون من الذين ظلموا عباد الله في كل مكان..

حذرهم من ذلك.. أما أن تحذروا شباب الإسلام من أن يستمعوا لدعاة الإسلام !

على كل حال.. مثل هذا المقال ما يجوز أن يصدر من مؤمن مهما كان مستواه العلمي..

ما يجوز أن يصدر من داعية.. وإن صدر منه فلا شك أنه أحد رجلين.. أو في أحد القسمين الذين ذكرت:

1- إما أن يكون اشتبه الأمر عليه.. وتسلط شيطانه عليه وجاءه باجتهادات وبآراء أيضا خاطئة! ولا صلة له بالأمور الأخرى..

2- أو أن يكون أيضا بوقا من الأبواق التي تخدم في الباطن.. باسم الدين وباسم التحليل وليس هذا غريب يا إخوة..

ليس هذا غريب (.. ويستشهد الشيخ مواصلا ..) وأنا أذكّركم.. أذكّر بتقرير عند الإخوان الذين يحفظونه.. نقلته فيما أظن الندوة أو المدينة.. قبل عشرين سنة.. بل المدينة.. التقرير هذا أيام فتنة تسلط جمال عبد الناصر على الإخوان.. المدينة نقلت تقريرا قالت إنها حظيت به بشكل سري.. وقالت إنه معد من قبل رئيس استخبارات مصرية - مع الأسف في الوقت الذي يعادون فيه اليهودية - شاركته في إعداده استخبارات أمريكية واستخبارات يهودية..

التقرير استعرض وضع الإخوان.. ومن النقط التي علقت بذهني.. نقطتان:
1- العرض منه..
2- الحلول التي وضعوها..

أما في ما يخص العرض فقد قالوا شيئا.. قالوا وهم يستعرضون الإخوان: إن المتدينين من الناس - يعني من غيرهم - رصيد لهم !

طبعا هذا صحيح..

فمهما كان في أي مسلم من نقص.. فأخوه المسلم يحس بإحساسه.. المسلم أخو المسلم.. بغض النظر عن انتظامه من عدم انتظامه.. هم منتظمون.. إنما المؤمنون إخوة.. فكأن البقية أرصدة لهم..

معناه إذا طرأ شيء فيكون المتدينون أرصدة لهم..

وبخصوص الحلول.. قالوا أنه يجب أن يسلط عليهم من بينهم من يشكك بعضهم ببعض..

يسلط عليهم من بينهم..

فلو أن عشرة منكم ملتحون في رحلة ورافقكم حليق أو فاسق.. فهل تتيحون له الفرصة كما تصنعون بينكم؟ فكيف لو أن هؤلاء الدخلاء من بينكم يشكك بعضكم في بعض ؟

هذا التقرير معد منذ عشرين أو 22 سنة.. من خصوم مسلمين بغض النظر عن مستواهم.. لكنهم ما خرجوا من الملة.. فالآن نكاد نجد آثاره وإن لم نقرأ ونحدث أن هناك تسلط من المسلمين على بعضهم البعض..

ولا يعني قولنا هذا أننا لم نلمس ذلك.. بل لمسناه وقرأناه.. وعرفنا أن الكثير من المخالطين للشباب وللملتزمين.. أن من بينهم من يطرح الشيء ليشككهم في هذا الأمر.. وليغريهم في هذا الأمر..

وحسبنا ما حدث قريبا.. وبالأخص عندنا في الرياض.. فتنة عمياء.. نحمد الله تعالى أن وقانا منها.. اللهم اكفنا شرها..

خوف..

وتقليل من شأن العلماء..

إلى حد أن عددا منهم أصدر بيانا في العلما لم يستثن فيه من العلماء إلا اثنين.. وفي مقدمة من لم يستثن ابن باز رحمه الله وابن جبرين حفظه الله وعدد معهم وآخر وآخر..

فعلى كل حال.. أنا أعتقد أن مثل هذا يعتبر تسلطا..

يعتبر تسلطا من الدعاة على الدعاة..

ومن المتعلمين على المتعلمين..

وممن ينتمي للسلفية - وهنا لا أقطع بسلفية البعض - أقول ممن هو منتمٍ للسلفية على من لم ينتمِ لها..

ولا شك أن مما يجعلنا نقسوا ونقول هذا القول أنني سمعت شريطا لأحدهم يقول فيه أن فلانا سلفي الظاهر منافق مبتدع الباطن!

أنا سمعت هذا بأذني.. كما سمعه بعضكم..

بالله يا إخوان.. هل الأنبياء ادعوا مثل هذا ؟

هل ادعى أي من الأنبياء علم الغيب ؟

أو حكم على الناس على بواطنهم ؟

عمر رضي الله تعالى عنه يقول: الناس يؤاخذون بالوحي وقت الوحي.. أما الآن فيؤاخذون بما يظهر لنا منهم..

(.. وقارن قول عمر رضي الله عنه بقولهم ..) فلان سلفي الظاهر مبتدع الباطن!

أليس هذا -والله أعلم- منبعث من سوء نية ومن تسلط ؟

فإن قلنا أنه ليس فيه سوء نية أو تسلط.. فليس سوى اجتهاد أعمى ! وذلك أقل أحواله..

هل يمكن لأحد أن يدعي علم الباطن ؟

هذا الكلام تعرفونه.. ودار عندكم هنا في أشرطة وفي كلمات وفي أخرى..

فلا شك أن القول بهذا الكلام.. والتحذير من طالب علم معروف بالخير.. أو التحذير من داعية.. أو التحذير من كونه سياسي.. (.. لا شك أنه خطأ بالغ ..)

هل تقولون بفصل السياسة عن الدين ؟

ألا إن محل الإبعاد فصل السياسة.. ومحل التهمة.. وأيضا محل تعطيل جزء كبير من دين الله..

فهل إذا تكلم الإنسان في هذا الأمر قيل هذا سياسي (.. على وجه التهمة..)

الحباب بن المنذر رضي الله عنه لما قال للرسول عليه الصلاة والسلام: أهذا منزل أنزلك الله إياه أم هو الحرب والمكيدة.. قال: لا بل هي الحرب..

أليس قول هذا الصحابي تدخل في السياسة أم لا ؟ فهذا تدخل في السياسة !

والرسول عليه الصلاة والسلام عندما أبرم العقد مع غطفان..

وكتب العقد على أن يرجعوا عن المدينة ولهم ثلث ثمارها..

جاءه السَّعدان رضي الله تعالى عنهما.. سعد بن معاذ وسعد بن عبادة..

واستشارهما الرسول عليه الصلاة والسلام بعد أن كتب العقد.. لكن لم يوقع أو لم يستلم..

فقال له سعد بن معاذ: يا رسول الله.. أهذا أمر أمرك الله به؟

قال: لا..

قال: أهو أمر تحبه؟

قال: لا..

قال: والله ما أكلوا منها ونحن وهم في الجاهلية إلا بقِرى كيف ونحن في الإسلام؟

فأخذ الورقة ومحى ما كتب فيها.. فهذا تدخل (.. في شؤون سياسية ..)

فكيف إذا انتقد رجل أمرا ما ؟ (.. في أيامنا هذه يريد الشيخ أن يظهر وجه المقارنة من حيث اتهام صاحب الانتقاد ..)

أقسم بالله!

ومستعد أن أباهل !

أن بعض من يعترض على هذا الأمر.. لو خلا له الجو وحده.. ولم تكن هنالك مؤثرات.. لقال أن هذا هو الحق..

(.. وعدا ذلك في الظروف العادية ..) يقول بفصل الدين عن السياسة !

ومن يقول بفصل الدين عن السياسة ؟

ومن يقول بأن الحكومات لا تنتقد ؟

ومن يقول بأن الوضع العام لاينتقد ؟

معنى هذا إخراس الألسن.. وإماتة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر..

والحمد لله أنه لا يزال في الزوايا بقايا..

على كل حال نسأل الله أن يرحم إخواننا جميعا..

الناقدين والمنتقَدين..

المتسلطين والمتسلط عليهم..

وأن يجمع كلمتهم..

وأن ينور قلوبنا وقلوبهم..

وأن يجعلنا وإياهم جميعا ممن يتحقق فيهم ما ورد في الدعاء: ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..

------------------------
ما ورد أعلاه تفريغ للمقطع الصوتي بتصرف غير مخل..
[sound]http://mypage.ayna.com/zoom_2002/bn_qwod.rm[/sound]
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 19-12-2002, 02:01 AM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

--يرفع --
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26-12-2002, 10:15 PM
طالب قرب طالب قرب غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: May 2002
المشاركات: 687
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة التابعي يقول السائل:
كثيرا ما نسمع عن بعض طلبة العلم التحذير من أشخاص معينين.. من أهل العلم والدعوة بحجة فساد في عقيدتهم كما يزعمون.. أو بحجة أنهم من جهة كذا (.. يقول الشيخ أعوذ بالله ..) أو أنهم يخوضون في السياسة.. ويستغلون منابرهم للسياسة.. (.. يكرر الشيخ التعوذ بالله ..) فما رأي فضيلتكم في هذا؟ ونرجوا النصح والإرشاد في هذه المسألة..

يقول الشيخ ابن قعود حفظه الله مجيبا:
(.. وصوته يتقطع رأفة بهؤلاء القوم ورحمة بهم ..) ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..

هذه دعوة المسلم يا إخوان.. يسأل الله ألا يجعل في قلبه غلا.. وأن يجعل فيه محبة لأولياء الله.. وبغضا لأعداء الله..

لا أن تنعكس القضية.. فيكون في قلبه بغض لأولياء الله.. ومحبة لأعداء الله..

أكرر القول والتفكر في قول الله.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا..

فهؤلاء القوم الذين حُذر منهم..

أليسوا مؤمنين ؟

أليسوا دعاة ؟

أليسوا أئمة مساجد ؟ ونتحفظ على الأسماء..

أليسوا أصحاب حِلق وما إلى ذلكم ؟

متى وجد -من المسلمين- بعضهم يحذر بعضا ؟

كما يحذرون من المبتدعة.. لابتداع واضح.. يحذرون من الطغاة الذين يحكمون بغير ما أنزل الله.. يحذرون من الذين ظلموا عباد الله في كل مكان..

حذرهم من ذلك.. أما أن تحذروا شباب الإسلام من أن يستمعوا لدعاة الإسلام !

على كل حال.. مثل هذا المقال ما يجوز أن يصدر من مؤمن مهما كان مستواه العلمي..

ما يجوز أن يصدر من داعية.. وإن صدر منه فلا شك أنه أحد رجلين.. أو في أحد القسمين الذين ذكرت:

1- إما أن يكون اشتبه الأمر عليه.. وتسلط شيطانه عليه وجاءه باجتهادات وبآراء أيضا خاطئة! ولا صلة له بالأمور الأخرى..

2- أو أن يكون أيضا بوقا من الأبواق التي تخدم في الباطن.. باسم الدين وباسم التحليل وليس هذا غريب يا إخوة..

ليس هذا غريب (.. ويستشهد الشيخ مواصلا ..) وأنا أذكّركم.. أذكّر بتقرير عند الإخوان الذين يحفظونه.. نقلته فيما أظن الندوة أو المدينة.. قبل عشرين سنة.. بل المدينة.. التقرير هذا أيام فتنة تسلط جمال عبد الناصر على الإخوان.. المدينة نقلت تقريرا قالت إنها حظيت به بشكل سري.. وقالت إنه معد من قبل رئيس استخبارات مصرية - مع الأسف في الوقت الذي يعادون فيه اليهودية - شاركته في إعداده استخبارات أمريكية واستخبارات يهودية..

التقرير استعرض وضع الإخوان.. ومن النقط التي علقت بذهني.. نقطتان:
1- العرض منه..
2- الحلول التي وضعوها..

أما في ما يخص العرض فقد قالوا شيئا.. قالوا وهم يستعرضون الإخوان: إن المتدينين من الناس - يعني من غيرهم - رصيد لهم !

طبعا هذا صحيح..

فمهما كان في أي مسلم من نقص.. فأخوه المسلم يحس بإحساسه.. المسلم أخو المسلم.. بغض النظر عن انتظامه من عدم انتظامه.. هم منتظمون.. إنما المؤمنون إخوة.. فكأن البقية أرصدة لهم..

معناه إذا طرأ شيء فيكون المتدينون أرصدة لهم..

وبخصوص الحلول.. قالوا أنه يجب أن يسلط عليهم من بينهم من يشكك بعضهم ببعض..

يسلط عليهم من بينهم..

فلو أن عشرة منكم ملتحون في رحلة ورافقكم حليق أو فاسق.. فهل تتيحون له الفرصة كما تصنعون بينكم؟ فكيف لو أن هؤلاء الدخلاء من بينكم يشكك بعضكم في بعض ؟

هذا التقرير معد منذ عشرين أو 22 سنة.. من خصوم مسلمين بغض النظر عن مستواهم.. لكنهم ما خرجوا من الملة.. فالآن نكاد نجد آثاره وإن لم نقرأ ونحدث أن هناك تسلط من المسلمين على بعضهم البعض..

ولا يعني قولنا هذا أننا لم نلمس ذلك.. بل لمسناه وقرأناه.. وعرفنا أن الكثير من المخالطين للشباب وللملتزمين.. أن من بينهم من يطرح الشيء ليشككهم في هذا الأمر.. وليغريهم في هذا الأمر..

وحسبنا ما حدث قريبا.. وبالأخص عندنا في الرياض.. فتنة عمياء.. نحمد الله تعالى أن وقانا منها.. اللهم اكفنا شرها..

خوف..

وتقليل من شأن العلماء..

إلى حد أن عددا منهم أصدر بيانا في العلما لم يستثن فيه من العلماء إلا اثنين.. وفي مقدمة من لم يستثن ابن باز رحمه الله وابن جبرين حفظه الله وعدد معهم وآخر وآخر..

فعلى كل حال.. أنا أعتقد أن مثل هذا يعتبر تسلطا..

يعتبر تسلطا من الدعاة على الدعاة..

ومن المتعلمين على المتعلمين..

وممن ينتمي للسلفية - وهنا لا أقطع بسلفية البعض - أقول ممن هو منتمٍ للسلفية على من لم ينتمِ لها..

ولا شك أن مما يجعلنا نقسوا ونقول هذا القول أنني سمعت شريطا لأحدهم يقول فيه أن فلانا سلفي الظاهر منافق مبتدع الباطن!

أنا سمعت هذا بأذني.. كما سمعه بعضكم..

بالله يا إخوان.. هل الأنبياء ادعوا مثل هذا ؟

هل ادعى أي من الأنبياء علم الغيب ؟

أو حكم على الناس على بواطنهم ؟

عمر رضي الله تعالى عنه يقول: الناس يؤاخذون بالوحي وقت الوحي.. أما الآن فيؤاخذون بما يظهر لنا منهم..

(.. وقارن قول عمر رضي الله عنه بقولهم ..) فلان سلفي الظاهر مبتدع الباطن!

أليس هذا -والله أعلم- منبعث من سوء نية ومن تسلط ؟

فإن قلنا أنه ليس فيه سوء نية أو تسلط.. فليس سوى اجتهاد أعمى ! وذلك أقل أحواله..

هل يمكن لأحد أن يدعي علم الباطن ؟

هذا الكلام تعرفونه.. ودار عندكم هنا في أشرطة وفي كلمات وفي أخرى..

فلا شك أن القول بهذا الكلام.. والتحذير من طالب علم معروف بالخير.. أو التحذير من داعية.. أو التحذير من كونه سياسي.. (.. لا شك أنه خطأ بالغ ..)

هل تقولون بفصل السياسة عن الدين ؟

ألا إن محل الإبعاد فصل السياسة.. ومحل التهمة.. وأيضا محل تعطيل جزء كبير من دين الله..

فهل إذا تكلم الإنسان في هذا الأمر قيل هذا سياسي (.. على وجه التهمة..)

الحباب بن المنذر رضي الله عنه لما قال للرسول عليه الصلاة والسلام: أهذا منزل أنزلك الله إياه أم هو الحرب والمكيدة.. قال: لا بل هي الحرب..

أليس قول هذا الصحابي تدخل في السياسة أم لا ؟ فهذا تدخل في السياسة !

والرسول عليه الصلاة والسلام عندما أبرم العقد مع غطفان..

وكتب العقد على أن يرجعوا عن المدينة ولهم ثلث ثمارها..

جاءه السَّعدان رضي الله تعالى عنهما.. سعد بن معاذ وسعد بن عبادة..

واستشارهما الرسول عليه الصلاة والسلام بعد أن كتب العقد.. لكن لم يوقع أو لم يستلم..

فقال له سعد بن معاذ: يا رسول الله.. أهذا أمر أمرك الله به؟

قال: لا..

قال: أهو أمر تحبه؟

قال: لا..

قال: والله ما أكلوا منها ونحن وهم في الجاهلية إلا بقِرى كيف ونحن في الإسلام؟

فأخذ الورقة ومحى ما كتب فيها.. فهذا تدخل (.. في شؤون سياسية ..)

فكيف إذا انتقد رجل أمرا ما ؟ (.. في أيامنا هذه يريد الشيخ أن يظهر وجه المقارنة من حيث اتهام صاحب الانتقاد ..)

أقسم بالله!

ومستعد أن أباهل !

أن بعض من يعترض على هذا الأمر.. لو خلا له الجو وحده.. ولم تكن هنالك مؤثرات.. لقال أن هذا هو الحق..

(.. وعدا ذلك في الظروف العادية ..) يقول بفصل الدين عن السياسة !

ومن يقول بفصل الدين عن السياسة ؟

ومن يقول بأن الحكومات لا تنتقد ؟

ومن يقول بأن الوضع العام لاينتقد ؟

معنى هذا إخراس الألسن.. وإماتة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر..

والحمد لله أنه لا يزال في الزوايا بقايا..

على كل حال نسأل الله أن يرحم إخواننا جميعا..

الناقدين والمنتقَدين..

المتسلطين والمتسلط عليهم..

وأن يجمع كلمتهم..

وأن ينور قلوبنا وقلوبهم..

وأن يجعلنا وإياهم جميعا ممن يتحقق فيهم ما ورد في الدعاء: ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..

------------------------
ما ورد أعلاه تفريغ للمقطع الصوتي بتصرف غير مخل..
[sound]http://mypage.ayna.com/zoom_2002/bn_qwod.rm[/sound]
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 27-12-2002, 10:56 AM
alriyq2002 alriyq2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: May 2002
المشاركات: 253
افتراضي

جزاك الله خير يالتابعي على الجهود التي تعملها في الذب عن العلماء والمشايخ من الجاميه المتعطشين للحوم العلماء
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 29-12-2002, 03:40 PM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

منهق

اينك اخي


ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..


اسأل الله ان يشرح صدرك
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30-12-2002, 01:20 AM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة مهنق قلت-هداك الله :

((إذن فالمقصود السلفية معنى.. فيقع مدعي السلفية في نفي اتباع السلفية عن الطرف الآخر.. وهذه والله صورة من صور التكفير.. وهذا خطأ فادح فاحذر أن تقع فيه.. لأنك بقولك أن فلانا غير سلفي فكأنك تقول أنه والعياذ بالله غير مسلم..))

والعلماء حين يتكلمون عن المعتزلة والخوارج وغيرهم لم يكفروهم

بل قال الشيخ ابن باز عن الخوارج أنهم من الفرق الثنتين وسبعين فرقة

فكلامك غير صحيح .

لم يكفر السلف إلا الرافضة والجهمية .

أما تكفير المعين فلابد له من شروط وانتفاء الموانع .

وأنصح بقراءة كتيب جيد للشيخ بكر أبوزيد وهو :

(( درء الفتنة عن اهل السنة ))

رد فيه على الخوارج والمرجئة .

وفيه شروط التكفير وموانعه وأنه حكم شرعي .


وفقك الله لمرضاته .
بل التبس عليك الأمر أخي غفر الله لي ولك..

وألتمس لك العذر في ذلك.. لكونك أحد الإخوة الذين أوجه لهم الحديث أساسا في هذه المشاركة، التي أهدف منها إلى نصح نفسي وإخوتي جميعا في الانتباه من الوقوع في مزالق التكفير.. وحينما أقول "صورة من صور التكفير" لا أعني بأن ما قمت به هو التكفير بعينه، ويفسر ذلك تعقيبي بقول: "كأنك" من حيث التشبيه ومقاربة الوقوع في منكر التكفير..

وأسألك أخي أن تكون صادقا مع نفسك وتجيب بكل صراحة واترك عنك التمثل بغير ما تدين الله به.. إن كان قولك عن أخيك: "فلان غير سلفي".. أسألك بالله إن كان في قلبك أقرب إلى الكفر أم أقرب إلى الإسلام؟ وانظر في نفسك.. وقارن بين ظنك أنه على ضلالة مع حالك مع الله إن كنت سلفيا بحق..

ثم إني ومن واقع قراءتي لنقول وكتابات الذين يدعون السلفية (وأنت حاليا منهم أخي مهنق) لاحظت أنهم يبحثون عن زلة أو هفوة أو خطأ اجتهادي وقع فيه عالم من علماء المسلمين.. حتى يلغوه تماما من قائمة السلفيين.. بقولهم ذلك غير سلفي.. وبالتالي يحكمون عليه وعلى علمه بالفناء والاضمحلال كونه خالف ما يظنونه منهج السلف الصالح..

وقولك أن الرجل ما يزال من المسلمين رغم أنه فيه وفيه وقال ما قال وفعل ما فعل.. لتعريه أمام الناس ويحكموا هم بكفره من واقع كلامك دون أن ينطقها لسانك.. قولك هذا مردود عليك ويرفضه قلبك قبل لسانك..

فأخذتم من الرافضة تقيتهم وتدليسهم في هذا الباب من ترضيهم على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ثم قول "اللهم العن من ظلم آل محمد" يشيرون إليهما أمام الملأ.. ويصرحون بكفرهما في أروقتهم الخاصة..

وبانتظار ردك على النقاط الأخرى التي وردت في أصل الموضوع.. حيث أنك رددت جزئيا على الفقرة التي لفتت نظرك.. إلا إذا كنت تتفق معي في كل ما ورد عدا تلك الفقرة.. فأنت بالخيار..
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 30-12-2002, 01:36 AM
التابعي التابعي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 202
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة alriyq2002 جزاك الله خير يالتابعي على الجهود التي تعملها في الذب عن العلماء والمشايخ من الجاميه المتعطشين للحوم العلماء
وإياكم جزى الله خيرا أخي الحبيب.. وهذا جهد المقلّ...
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 30-12-2002, 12:57 PM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

منهق

اينك اخي


ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..


اسأل الله ان يشرح صدرك
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 31-12-2002, 01:25 AM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

منهق

اينك اخي


ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا.. ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا.. ربنا إنك رؤوف رحيم..


اسأل الله ان يشرح صدرك
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 31-12-2002, 01:04 PM
alriyq2002 alriyq2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: May 2002
المشاركات: 253
افتراضي

وينكم يالجاميه ماتردون على الموضوع
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 31-12-2002, 11:55 PM
نواف2002 نواف2002 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
المشاركات: 7,023
افتراضي

مايقدرون ماعندهم الا قص ولزق

يالله ردو
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 02-01-2003, 06:23 PM
طالب قرب طالب قرب غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: May 2002
المشاركات: 687
افتراضي

لاحول ولا قوة الا بالله
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:19 AM.


New Page 4
 
 
Copyright © 2000-2018 ArabsGate. All rights reserved
To report any abuse on this website please contact abuse@arabsgate.com