عبدالله سعد اللحيدان   اضغط هنــــا   اضغط هنـــا   لا يوجد


العودة   منتديات بوابة العرب > المنتديات العامة > منتدى النقاش الحر والحوار الفكري البنّاء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 22-12-2009, 04:35 AM
دانـيا عبد الوهاب دانـيا عبد الوهاب غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 267
افتراضي




الاخ ابو ياسر

موضوع في غايه الاهميه والذي طرحته وقد تالمت لوضع الخادمه غير المسلمه وهي تعلم الاولاد ؟؟


ان كانت الخادمه تقوم بكل هذه الاعمال وتربي طفل مسلم على دينها هي وتبث له افكار الله العالم بنهاية الامر لها ..

فما بقي للزوجه بعد كل هذا


اعتقد يتزوجها ويتوكل على الله
رد مع اقتباس
  #102  
قديم 22-12-2009, 05:58 PM
أبو جودي أبو جودي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 9
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
[FONT="Arial"][/Fأو أن أشكركم على الموضع الجيد جدا جدا جدا
أنا لا أعرف ما سبب وجود الخادمه أصلا في البيوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أخاطب السيدات ماذا تفعلين أنتي لتتركين الخادمه للأكل والملبس وتعليم الأولاد وإرضاع الصغار شئ غريب والله ما سمعت عنه قط فأمي الله يبارك فيها خلفت ثمانية أنا أكبرهم أرضعتنا وطهت لنا المأكل وغسلت لنا الملابس وإعتنت بأبي الله يرحمه وساعدته بكل ما تملك من قوه ـ والله انا منفعل جدا من ما أسمعه عن هؤلاء الخادمات ـ أين دوركي أنتي يا أم الأولاد تجاه بيتك وأولادك ما أجمل أن تعتني أنتي بزوجك وأولادك هي متعه وأي متعه وثواب أيضا أليس في طهي الأكل لزوجك موده وحب ما رأيك في الطعام ويا سلام لما يشكرها ـ ما شعورك وأنتي ترضعين طفلك بين أحضانك وتعلميه ما أوصاكي دينك به ـ يا الله الرحمة بنا ـ ما شعورك وأنتي تذاكرين لإبنك دروسه وتعلميه ـ كيف يشعر إبنك تجاهك بالأمومه وأنتي أهملتيه في طفولته وفي شبابه ـ أين الموده والحب التي علمتيها لبنتك كي تتصرف مع زوجها في المستقبل بنفس تصرفك ـ أين دورك في الحياه يا مدرسة الحياة ـ المجتمع العربي المسلم يتكلم عن العنوسة وعن الطلاق وعن الجرائم الأسريه ـ هنا يكمن والله العظيم الخطر ـ الأم والأب لم يقوما بدورهما تجاه الأبناء ـ ولم ينفذا تعاليم ديننا الحنيف ـ تسألون أين الموده والرحمه ـ هنا الخطر الذي دمر مجتمعاتنا العربيه الإسلامية ـ يسأل الشباب من الجنسين عن السعاده ـ السعاده أمامنا لكننا أعمتنا التخلق بخلق الغير مسلم ـ أعمانا التحضر ـ وكأننا إذا أردنا التحضر فعلينا أولاً أن نترك ونتخلى عن واجباتنا تجاه أبناؤنا ـ كيف تريدين من بنتك أو إبنك أن يودك ويحترم رأيك ويحافظ على شعورك ويتواصل في حبك وأنتي أهملتيه في كل مراحل عمره ـ الخادمه أخذت منكي الدور فالحب والتواصل والرعايه للخادمه ليس لكي . ولا أقول كلامي هذا من وحي خيالي ولكن أقول هذا الكلام من حياتي الفعليه التي أعيشها ـ زوجتى تعمل وتربي الأطفال وتطهو لنا الطعام وتغسل الملابس وتنظم البيت وتفعل وتعمل كل ما يخطر ببالكم وتحبنا أنا والأولاد وأساعدها أنا في كل هذا لأننا نريد أن نؤسس حياتنا بأيدينا ونربي أولادنا نحن ليس الخادمه ولأن في هذه الأعمال سعاده وموده لنا ولأبنائنا .
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 08-03-2010, 05:29 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعــــــــــــد مشاهدة المشاركة
الخادمة

ضربت يا ابو ياسر على الوتر الحساس

لم نكون يوم من الايام نفكر في اقتناء خادمه

كأن الكل يساعد في الاعمال المنزلية

انشغل الجميع بين الدراسة والعمل والزواج والاولاد

اصبح العمل مقتصرا على الوالده (الله يحفظها)

واصبح لامفر من وجود خادمه

واحضرنا خادمة كنت كبيرة في السن

يعني وش حال الشغل زين تشتغل وصيرنا لين خلصت السنتين

كنت تخلوا من اي مشاكل لانها كبيرة وليس لديها اي اهتمامت غير الاكل والنوم

ورحت ...

وابتداء الانتظار لوصول البديله

وبعد 4 اشهر من الانتظار

وصلت واخبرنا المكتب

أن راتبها اكبر لان لديها خبرة وتعرف اللغه العربيه ،، قلنا تمام ماراح تتعبنا

وفي بدايه الايام صارت مثل النحله في التنظيف والتلميع

ومع الايام بدات تكشر عن انيابها لا تنظف جيداً وتتكاسل و صبرنا

وتأتي المفاجأه

نستقيط لصلاة الصبح ونكتشف انها هربت

لم يكون هناك اي مفتاح الى الابواب خرجت من الكراج

واصبحنا في خوف البعض يفتش في الخزائن عن اي مفقودات

والبعض خرج يبحث خارج البيت .. وتم ابلغ الشرطه والمكتب

واثناء بحثنا وجدنا دفتر يحتوي على اشعار واغاني عن الحب

طلت تحب البنت

ويتلقى اخي اتصالات ومسجات من رقم لا يتعرف عليه ,, يقدم بلاغ لشرطه

واليوم الثاني ..

يتصل المكتب ان الخادمة وصلت المكتب

يطلب اخي من صاحب المكتب أن يتأكد اذا كان لديها جوال ويكون لديها وهي صاحبة الاتصالات الى اخي

وحين الذهب الى المكتب لمعرفة سبب هروبها وتكون المفاجأه

كنت تريد الزواج من اخي وتفأجت حين علمت انه سوف يتزوج لم تتحمل الصدمه هربت..



والله حاله



وانتهت قصتنا معها بخسرتنا المبلغ والخادمه ..


ورجعنا من البدايه لحضار البديله

وبعد 7 اشهر

تجينا البديله

خادمه لا تعرف شي لا عربي ولا انجليزي

اصبحت اتعامل معها بالشارة

وبعد التعليم واصبحت تمام ومرور 22 يوماً

نتلقى اتصال من المستشفى بأتها مريضة بالكبد الوبائي

وارجعنها المكتب على اصوات العويل والبكاء من الخادمه لا تريد الذهاب ومني لا اريد غسل الصحون والثياب


الى متى هذا الصرع


يلعن ابو الحاجه
الأخت الفاضلة وعد
السلام عليكم ورحمة الله
حمداً لله على سلامتك وجعل ما أصابك طهورا ونورا وتمّم لك
الصحة والعافية والعودة قريبا
أصبحت قصص وروايات الخادمات أشبه بالمسلسلات المكسيكية
تبدأ ولا تنتهي !!!!!
نسأل الله العافية وأن تلزم الأسرة الحذر منهن بنفس القدر
أن نتجنب الظلم والجور والبطش
__________________
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 10-03-2010, 12:05 AM
ريمة أيت وعمر ريمة أيت وعمر غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 938
افتراضي


هي المرأة الخارقة إذا
قد تكون ضرورة بالنسبة لسيدة البيت، التي يجب ان تجد وقتا لتسوقها و زيارات صديقاتها لها و مكالماتها في المحمول
وتكون ضرر على الاطفال مما قد تلحق بهم من اضرارا جسمية ونفسية ، و التي تظهر اثارها سواء على المدى القريب او البعيد
اما كونها ضرة.فلا اعتقد ما دامت من ذوات العيون الضيقة والجسم الهزيل..فالسيدة تعرف رغم كل شيئ من اين تحضر خادمتها الخارقة
على الهامش
احببت ان انقل لكم هذه رغم بعدها عن محتوى الموضوع

استخدم أحد الضباط خادمة في بيته وعرضوا عليها أجرة زهيدة. قالت: «حسنا، سأقبل بذلك ولكنني سأطالب بعلاوة
على سكوتي عندما تشتمون الدويتشي (موسوليني) وقواته الظافرة».
ـ «نحن لا نشتم الدويتشي في هذا البيت ولا نسخر من قواتنا العسكرية».
ـ «إذن فسأطالبكم بعلاوة على سكوتي عما تشترونه من بضائع من السوق السوداء».
ـ «نحن لا نشتري أي شيء من السوق السوداء».
ـ «سأطالبكم بشيء من الرشوة ثمنا لسكوتي عن استماعكم إلى ما تقوله إذاعة (البي بي سي) عن هزائمنا».
ـ «عفوا. نحن لا نستمع هنا إلى أي إذاعات معادية لإيطاليا».
ـ «آسفة. أعتذر عن عدم قبول هذا العمل في هذا البيت. كيف تنتظرون مني أن أشتغل وأعيش مع ناس بمثل هذا الحمق والغباء؟».

التعديل الأخير تم بواسطة ريمة أيت وعمر ; 10-03-2010 الساعة 12:09 AM
رد مع اقتباس
  #105  
قديم 27-05-2010, 11:34 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت الجراح مشاهدة المشاركة
أخي المتميز بحق دوما أبو ياسر
لقد وضعت يدك يا أخي على الجرح
موضوع كبير ويستحق الحديث حوله .. الخادمة وما أدراك مالخادمة
لا أحد ينكر انه لايخلو بيت منها ليس هنا بالمملكة فحسب ولكن بجميع دول الخليج واعتقد حتى العربية جميعا
ربما هو نوع من التفاخر والرفاهية المفرطة احيانا وربما للحاجة الملحة جدا لها .
ولكن هل وضعنا حدودا لمسؤليات تلك الخادمة ؟ لا اعتقد ابدا فكما ذكرت أخي في موضوعك انها اصبحت هي كل شئ في البيت
حتى انها هي مع الاسف من تقوم بإيصال الاطفال مع السائق الى دور الحضانة او المدارس مع انها ليست زوجة للسائق !!
تخيلو معي نضع اعواد الكبريت بجانب الحطب ومن ثم نولول لو حدثت الكارثة .
كنت اقابل كثير من المشكلات اثناء عملي بالتعليم معلمة او ادارية والله رأيت العجب العجاب .
الأم في البيت نائمة لأنها كانت سهرانة واطالت السهر والخادمة مسؤلة عن البنات والاولاد ؟؟ لكم ان تتخيلو كيفما شطح بكم الخيال !!
انها قصص والله تدمي لها القلوب المتحجرة .
احضار خادمة امر مسموح به ولكن اين الرقابة ؟ اين دور الأم .
وما الى ذلك من مسلسل الكوارث التي نسمع بها يوميا من قتل او انتحار من قبل الخادمة جراء الظلم او اشياء أخرى .
وماذا بعد ؟ هل لنا أن نصحو من غفلتنا الطويلة وقبل فوات الأوان ؟

أبو ياسر سلمت يمناك ودام لنا قلمك المبدع ودمت لنا كبيرا في كل ماتطرح وتقول
تحية اجلال وتقدير لك ودمت اخي بخير


أختك / صمت الجراح


أختي الحاضر حرفها والغائبة عنّا
صمت الجراح
السلام عليكم ورحمة الله
تشخيصك الشامل أضفى على الطرح بعدا دقيقا فمثلك من نفتقد
غوصه في دهاليز الفكرة فهلآ عاد قلمك من جديد ؟؟؟
__________________
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 28-08-2010, 02:36 PM
★الجوهرة★ ★الجوهرة★ غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: "بـ قلـب بـوابة العـرب"
المشاركات: 6,421
افتراضي


وجود الخادمة في المنزل له ايجابيات وله الكثير من السلبيات ولكن الجانب السلبي
طاغي لوجودها.. وسوف أذكر كلٌ على حِدة..من ايجابيات الخدم تعلم ثقافة أخرى
كممارسة اللغة الانجليزية مع الأطفال وكلنا يعرف بأن الطفل بهذا السن يكتسب اللغة
أسرع من البالغ .. أجدها النقطة الوحيدة الايجابية ولكن أن تكون أعين الأم معها..
والنقط السلبية حدث ولا حرج قيامها بجميع الواجبات المنزلية التي يفترض من ربة
المنزل القيام بها وهنا يقع الخطأ الجسيم وأضف الى ذلك قيامها بالطبخ والزوج هو
من يأكل من طبخ يديها وهي من تقوم بتجهيز كل أموره الشخصية من تنظيف ملابسه وكيها..
وأين المسئولة الأساسية عن كل ذلك في غيابات الجب أو اما في الدوام واما في الحقل الدراسي
تواصل تعليمها .. والخطر الكبير الذي سمعنا عنه وقرأناه وذاعت به الصحف والمجلات
خيانة الزوج لزوجته مع الخادمة وهذا يدل على أكبر وأعظم وأخطر ما تواجهه الزوجة
اذا وقع الزوج وتمادى في المحضور .. ولا أنسى أن أذكر خطرها على الأطفال من ممارستها
لجميع أساليب العنف الجسدي وممارستها وتعليمها لهم ما لا يتناسب مع شريعتنا واستمالتها
للأطفال وخصوصا جيل الشباب ..
الف شكر استاذي القدير ابوياسر على طرحك القيم

لك التقدير
رد مع اقتباس
  #107  
قديم 02-11-2010, 04:48 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد السلف مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الفاضل ابو ياسر ..

بعد التحية والتقدير ..


كان يدور في ذهني هذه الأيام الخدم ومشاكلهم وبالذات مشكلة هروبهم من منازل المخدومين .. لأني توجعت منها بصراحة ..!

خلنا نغير من الجو شوي .. ودعوني أطرح عليكم قصة للعبرة

كانت عندنا خادمة اندونيسية .. وكانت بحق مطيعة وخدومة بشكل كبير .. وكانت محافظة على صلاتها وحريصة على دينها ..

الحاصل أنها بعد إتمام السنة .. من عقد أصله سنتين .. كانت تأتيها اتصالات من صديقتها وكانت صديقتها هذه تعمل بمحل كوافير نسائي..

يعني مفتحة عيونها وشايفة الدنيا كلها ..!! وكنت والله أتشكك من هذه الاتصالات ولا أرتاح لها .. لكن ثقة الأهل المفرطة بها حالت منعها..

ولك أن تتخيل أنه لم يكن معها نقال " جوال" .. ولا اتصلت ولامرة على صديقتها هذه .. لكن صديقتها هذه أخذت رقم منزلنا من أهل الخادمة بأندونيسيا .. طبعا من رسالة كانت وصلت لهم ..

في عصر أحد الأيام .. كنت "مقيل " .. أيقظوني الأهل وأبلغوني .. أن الخادمة هربت من المنزل .. حقيقة كنت " منسطل " لأن الأمر غير متوقع .. عند باب المنزل وجدت أخواني الصغار " المخبرين السريين " ههههه .. وأخبروني أنها في الشارع الثاني وأنهم حاولوا اللحاق بها بـ " قواريهم " أو " عجلاتهم " لكنها كانت تحاول اسقاطهم ودفعهم عنها ..

شغلت موتري .. وفرررررريرررة .. للشارع الثاني .. كان هناك مجموعة من أطفال الشارع " فزعوا " معنا في مصابنا هذا ..!! ولكن الخادمة كانت نحيفة وأسرع بالطبع منهم ..

رأيتها أمامي .. وما إن رأيتها حتى كانت تصعد التاكسي .. فالأمر كان معدا له .. فأغلقت الطريق على التاكسي .. ونزلتها من التاكسي .. وإلى البيت .. وحين الاستفهام منها بسبب هروبها .. قالت أن زواج اختها سيكون بعد شهر .. " ماتبي يفوتها الرقص " .. وأنها تخشى أن يفوتها الزواج من فارس أحلامها في فترة خدمتها هذه ..!!

طبعا حينها خيرناها بين البقاء وإكمال فترة الخدمة .. أو حتى السفر وحضور حفل الزفاف في "عشة أهلها " ..لأن "الي انكسر مايتصلح " ..!!

المؤسف أنك تحرص على معاملة الخدم معاملة ترضي الله .. وتأتي لهن بكامل حقوقهن .. وتدفع فيهن المبلغ الفلاني في سبيل جلبها من بلدها .. وتخسر كل ذلك .. في لحظة .. وتبدأ مشوار التعب والبهذلة في طلب الفيزا وجلب خادمة أخرى ..

لكن هناك فكرة ممتازة والبعض يعمل بها والآن أنا أعمل بها وهي .. أن الخادمة لاتستلم رواتبها إلا حين انتهاء مدة خدمتها .. ماعدا طبعا ماترسله لأهلها أو ماتحتاجه من مصروفات شهرية من اتصالات وغيره .. ويخصم من راتبها .. وألا يكون معها جوال لأنها ليست سيدة أعمال كما أتصور..!

...


سؤال جوهري..!! من لديه حاجة أكثر لدى الآخر .. المخدوم .. أم الخادمة .. فأنا أشعر أننا سنصل إلى مرحلة .. نجعل فيها الخادمة كما يقول المثل " يادهينة لاتنكتين " .. فنتعب نحن لراحتها حتى لاتهرب .. أكثر مما تبذل هي لخدمتنا حتى تضمن رضانا..!!

والسلام
الأخ حفيد السلف
عليكم السلام والرحمة
قصص لا تنتهي وليس هناك من معتبر
لا زالت هنالك فجوة كبيرة في مفهومنا لحاجة بعض الأسر للخادمة
__________________
رد مع اقتباس
  #108  
قديم 25-11-2010, 05:51 PM
عاشقة الازهار عاشقة الازهار غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,785
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدير التنفيذي للمنتديات مشاهدة المشاركة




HouseMaid


تحية عطرة لمن يجد في حرفي القبول ومعذرة لمن يرى غير ذلك

السلام عليكم ورحمة الله

لا يكاد بيتٌ من بيوتاتنا يخلو من خادمتين وأما الواحدة
فذلك فرض عينٍ لا مناص منه
خادمات مسلماتٍ حقا وبعضهن تأسلم لغاية في نفس يعقوب
والبقية من دياناتٍ شتى " المسيحية والبوذية والهندوسية
ومنهن لا دين له
" ثقافاتٌ مختلفة وأيدلوجيات فكرية غريبةٌ
دخيلة وأطفالنا الرضع بين أحضانهن معظم النهار وجزء من الليل
حتى تنقضي سهرات الأم فالهاتف المحمول أصبح وسيلة للإطمئنان
فهي " الخادمة " الطاهية للزوج ومن تجهز له ملابسه
وأفراد الأسرة والمرضعة للأطفال
التي ترعى شؤون الأسرة بأكملها وهي من توقظ المراهق في غرفته
وهي من تساعد المراهقة على بعض شؤون حياتها وهي المعلمة
لتدريسهم اللغة الإنجليزية وأحيانا حل الواجبات وتجهيز جدول
الغد والسندويشات وتضعها في حقيبة فلذات الأكباد وهي الممرضة
التي تجهز جرعات الآباء والأمهات العجزة وما خفي كان أعظم
فهل بعد ذلك الإيجاز ترى أن الخادمة المنزلية
ضرورة أم ضرر لا بد منه أم ضرة في قادم الأيام



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستاذي الفاضل أبو ياسر
إن جئنا للحقيقة الزوجة أولى بخدمة زوجها...لأنها بذلك ترضي المولى جل وعلى...فمن غير المعقول أن تكون الخادمة المحرك الرئيسي في البيت ...إذا تغيبت يوما...يهدم البيت إلا أن الخادمة تكون ضرورية أحيانا..إذا كانت العائلة كبيرة والأولاد كثيرون...
وقد يكون الزوج هو من يقترح فكرة توظيف الخادمة بصفته يحب زوجته ..فهو يريد أن يرضيها في جميع المجالات حتى تتفرغ له ولطموحها في الحياة إن كانت عاملة وبالتالي امرأة ناجحة ومتفوقة وجميلة لا تفوح منها رائحة الثوم والبصل مملوءة بالحيوية لأنها لم تتعب كثيرا...كونها تلد فقط
وقد تطلب الزوجة خادمة فيقول لها زوجها لماذا ..؟؟؟ تقول له أنا تزوجت بك أنت ولم أتزوج المطبخ...وأنت تزوجتني لذاتي ولم تتزوجني لأصير خادمتك...
وفعلا قد تصبح تلك الخادمة زوجة ثانية...وقد تصبح خليلة..وقد تصبح عدوة فتقسو على الأولاد كأن تضربهم أوتسمم أفكارهم بثقافة أجنبية..فتجدها تشن حملة تبشيرية للتعريف بدينها..وإذا تفطنا الزوجين يقولان يا ويلنا ماذا أدخلنا إلى بيوتنا..!!
تحية عطرة...عاشقة الأزهار
رد مع اقتباس
  #109  
قديم 19-02-2011, 05:53 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ نجد مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام والرحمة ..
شكله بنكمل المشوار !!
مختفية بنت حمولة !!
الغائبتان شموخ نجد & بنت الحمولة
عليكم السلام والرحمة
ليت الزمان يعود يوما لتكملا الحوار التخصصي الممتع
فأنتن معشر النساء الأولى بتلك المشكلة
__________________
رد مع اقتباس
  #110  
قديم 13-06-2011, 11:05 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد النهاري مشاهدة المشاركة
بالصراحة يا أستاذي الكريم
لا حاجة لها إلاًّ للضرورة القصوى وأن على المرءة في البيت أن تربي وتكنس وتصلح بيتها خيراً لها من الخادمة وكم نسمع ونقرء من قصص أهلكت البيوت كانت سببها خادمات فخادمة وضعت السم في الأكل وأخرى قتلت طفلاً وهلم جرا
ويحكي لنا التأريخ قصة سيدتنا أم المؤمنين عائشة رضى الله عنها عندما سألت أباها خادماً وكان أيامها كل شي باليد من طحين وغيرة فقال لها علية الصلاة والسلام إذا أويتما إلى فراشكما فسبحان الله 33 وكبرانه 33 الى أخر الحديث أو كما قال علية الصلاة والسلام
أخي الغالي محمد النهاري
السلام عليكم ورحمة الله
دعواتي لك وللأحبة في اليمن الحبيب بأن يرفع عنكم
الغمّة ويعيدكم لأهلكم سالمين غانمين مظفرين بالنصر
أين نحن أخي الكريم من المرأة في سابق العهد ؟
فنحن بالكاد في زمنٍ لا يكفي البيت الصغير خادمتان !!!!!
نعم أصبت في قولك وكان ذلك توجيه النبي صلى الله عليه وسلم
لحبيبته وبنته الطاهرة فاطمة الزهراء عندما شكت إليه
مشقة خدمة بيتها وسبطيه الحسن والحسين عليهما السلام
__________________
رد مع اقتباس
  #111  
قديم 14-06-2011, 10:30 PM
مُهاجرة مُهاجرة غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 294
افتراضي


في رأيي الخادمة حاجة نسبية تختلف من شخص إلى آخر ، فمعظم
النساء العاملات بحاجة إلى من يعينهنّ في تدبير منزلهنّ ولكن يجب
أن يكون هذا الاستخدام بحدود وحواجز بل وخطوط حمراء تكون
بينة منذ اليوم الأول فتكون كالمبدأ ولا تتهاون فيه ، أما من تترك
الخيط والمخيط بيد تلك العاملة الأجنبية ستلقى وبالاً ، هناك من
يعيب على غيره استقدام الخادمات وأقول أن استقدامهم كان في
العهد القديم ، فكانت هناك المرضعة بأجر كحليمة السعدية وكان
هناك الخادم الذي يلزم البيت ليخدم أهل البيت كأنس بن مالك
رضي الله عنه ، بالطبع شتانبين هذا وذاك ولا وجه مقارنة
ولكن من باب الشيء بالشيء يذكر.
ولكن ،،،
في أيامنا هذه أرى أن الخادمة أصبحت من الكماليات التي لا
تستغني عنها بعض الأسر فلا تستقدم إلا من الدول الأكثر
غلاء فقط ليقال أنهم استقدموا خادمة من الدولة الفلانية ،
فيسرد لها المدح سرداً وتتفاجأ الأسرة فيما بعد بخيانة عظمى أو
ضمير لا يخاف الله أو كيان يمثل فقط ولا سيما في الصلاة والصيام بمضمون
مشرك !!!
أخي الكريم أباياسر
لم أضف إلى رقي صفحتك شيئاً ولكنني أحببت المشاركة فقط لأن القضية
تصب في صميم الواقع الملموس
لك جزيل شكري وعظيم تقديري
مُهاجرة
رد مع اقتباس
  #112  
قديم 21-08-2011, 02:40 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفـيـف مشاهدة المشاركة
تحية عطره
الموضوع قوي والردود جميلة لكن لي رأي مختلف
ظروف الحياة الان تجعل المرأة تعمل فلم يعد الان عملنا ينتهي الساعة الثانية بل اصبح يتنهي وقت العمل مع نهاية نهار اليوم
فأين الحل كيف لا نعتمد على الخادمة او نستغني عنها
رأى بعضكم انه لا بأس بوجود خادمة على ان يكون للخادمة خطوط حمراء لا تتعدها مثلا في اعداد الطعام تلتزم المراة باعداده كيف يكون هذا مع الوقت الضيق للمرأه العاملة
كما رأيتم ان تقوم المراة بتلبية جميع طلبات الزوج دون اللجوء الى الخادمة !هناك حل اخر وهو ان يقوم الزواج بتلبية طلباته بنفسه فنحن لاننسى ان المرأة تأتي منهكة بعد دوام لا يقل عن 9ساعات لترغب بالحصول على راحة ولو فترة بسيطة كما الرجل
جميع الاراء كان عن المراة وماذا تفعل ولم اجد رأي عن اين دور الزوج هل أصبح البيت مسؤلية المرأة فقط اتوقع لو كان هناك زوج متعاون لما وصلنا الى هذه المرحلة من الاعتماد على الخادمة
انا اتحدث عن جيل من النساء العاملات سواء كان عمل لاثبات ذات او لسبب اقوى وهو ظروف الحياة المادية
الخادمة ضرورة للاسف لا نستطيع الاستغناء عنها الا بوجود زوج يعرف معنى النعاون او بوضع قوانين بنظام العمل والعمال لمراعاة المرأة وظروفها سواء بوضع حضانات او ساعات عمل تناسبها
كما اود ان ابدي ملاحظاتي على القصة التي طرحت وردود عليها
المتضح ان ربت البيت اما صغيرة في السن او العقل وربما طريقة الحل التي تعامل بها الزوج هي مايناسب عقليتها لذلك انا لست بضد طريقة الحل لاننا لانعرف خلفية العلاقة والبيئة الثقافية
لكن المؤكد انها لا تتناسب مع جميع النساء لان ببساطة لماذا ينتظر من زوجته ان تلبي طلباته لماذا لا يقوم بها هو!
كما اعلق على احدى الردود(ويا ليت من هذا الزوج 10 رجال ((اللهم كثر من أمثاله ))
لكان "الحريم" عرفن حدودهن ومقدار أحجامهن !!)
لكان النساء عرفن حدودهن ومقدار احجامهن المعذرة ولكن ماهو حجم المرأة وحدها انا ضد هذه النظرة للمرأة وسأكتفي بهذا التعليق حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي
شاكره لك اخي الكريم الموضوع
تحياتي
الأخت رفيف
السلام عليكم ورحمة الله
في مداخلتك الكثير من واقعنا الذي نعيشه وندرك حاجة المرأة العاملة للخادمة
فمتطلبات الحياة الأسرية تعقدت خاصة بوجود الزوج والأطفال ولكن ما نقصده من هذا
الطرح بأن نضع لكل شيئ حدا حتى لا يختلط الحابل بالنابل ويتم تبادل الأدوار لتصبح الخادمة
سيدة المنزل وربته !!!!!!! والبقية تأتي ...........
__________________
رد مع اقتباس
  #113  
قديم 21-08-2011, 11:23 PM
ابو تحسين ابو تحسين غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 63
افتراضي

راي شخصي
اقبل في هذه الفكرة في حالة واحدة
عندما يكون هناك عجز عند الانسان
ولا يستطيع تلبية حاجاته الاساسية
غير ذلك؟؟
لا اقبلها على نفسي او على بيتي
رد مع اقتباس
  #114  
قديم 17-11-2011, 01:48 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبّة ريح مشاهدة المشاركة
الخادمة المنزلية أو الشغالة ضررٌ لا بد منه
عندما نعطيها مساحة أكبر من الحاجةإليها تتحول إلى نقمة أوجدناها برغبتنا
والمفرط أولى بالخسارة
أخي الحبيب الأستاذ سالمين
السلام عليكم ورحمة الله
لقد أصبت أخي الكريم
فكثيرٌ مما كنّا نظنه عونا لبيوتنا تحوّل لنقمة كارثية بسبب الإهمال
وسوء التقنين في المساحة المتاحة
__________________
رد مع اقتباس
  #115  
قديم 24-11-2011, 03:53 PM
لمياء الجزائرية لمياء الجزائرية غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 691
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخادمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تلك المعظلة التي تعاني منها خاصة دول الخليج ...
و كما قلت أخي ناصر ... قد تكون لها ديانة أخرى غير التي لنا ...فماذا نحن بفاعلون ....
إن دخنا يوما ووجدناها تلقن أبنائنا تعاليم دينها ...
و طبعا قد يستجيب لها الأبناء ....داام قد فتحوا أعينهم ليجدوا الدادة هي كل شيء في حياتهم ....
و حياة آآآآآبائهم ..... و تلك هي الطامة العظمى .....
وقد وردت علينا حكايات كثيرة و مواقف أكثر ....
جعلتنا نرى بأم أعيننا ...
كيف أنّ الزوجة هدّمت بيتها بيدها .....
و من هذه المواقف العدّة نجد :
وضعها للزيت قرب النار ....طبعا خادمة .... زوج ......
كذلك كيف تتصوّر الأم حبّ أبنائها لها ....
و هم يرون انشاغلها عنهم بأمور أخرى في الحياة ....
كالسهرات و الحفلات مع صديقاتها ....و أمور أخرى شتى
....و تحويل بذلك كل أدوارها للخادمة ....
ألا يجب أن يحب الأبناء الخادمة كثيرا .....دااااااااااااام هي التي تعتني بهم كثيرا .....
و دااااام هي الموجودة معهم و عن قرب في كل مرحلة من مراحل حياتهم .....
هنا أقف لوهلة و أتسائل ...... ما دور الأم هنا ؟؟؟؟؟؟؟..
و ما الداعي أصلا لوجودها .....؟
دااااام الخادمة هي التي ترعى مصالح البيت و أفراده ....
هل وجود الأم في تلك المجتمعات العربية أمسى فقط لتحمل الأم اسم ......
.............. ربّة البيت و زوجة و أم .............
لقبا فقط .................أمّا الحقيقة فهي خلاف ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا هنا و في هذه الحالة سوف أستغرب من الزوجة التي هي في مثل هذا الموقف .....
ستستغرب في زوجها إذا اتخذ من الخادمة ضرّة لها ....
و بالتالي نحن نجد أو نرى تفشي ظواهر عدّة في مجتمعاتنا العربية .....
نظرا لبعدنا الكبير عن ديننا الحنيف و تعاليمه .....
و لو حكّمنا ديننا ووضعناه بذلك حكما على تلك الظاهرة سالفة الذكر .....
لوجدناه يرفض المربية أو الخادمة رفضا تاما ....
لما له من واقع مر ومستقبل لربمّا أمّر ....
شكرا يا بحر على هذا الموضوع الرااااائع ....
تقبل شكري و تقديري .....
دااااااااااااااااااام مدادك يا رب

التعديل الأخير تم بواسطة لمياء الجزائرية ; 24-11-2011 الساعة 03:58 PM
رد مع اقتباس
  #116  
قديم 25-11-2011, 09:10 PM
محمد 1577 محمد 1577 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 24
افتراضي



الحقيقة قرأت كل ردود الإخوة و الأخوات , و وجدت تقصيرا و ابتعادا عما يعانيه الخادمات هنا في دول الخليج
و بالضبط بالمملكة العربية السعودية ,و احببت أن أوضح بعض الأمور التي تبينت لي من خلال رؤيتي و التي
لا تعدوا أن تكون رؤية شخصية مبنية على وقائع و أحداث يومية من البيوت التي فيها خادمات.

1-الخادمة مهما كانت ديناتها و ملتها فإن عامل السن و التقافة و التربية يلعب فبها دورا كبيرا في تأدية واجبها
بمعنى ان اختيار مواصفات معينة تقتضي هذه الشروط شيئا مطلوبا , فالغالب هنا ما تكون الحاجة ملحة إلى خادمة
كيفما كانت تستقطب للبيت و يتم التعامل معها , بحيف و حيطة و بناءا على أقوال الأخرين الذين تأذوا من أفعال
الخادمات لسوء معاملتهم لها ...فأولا و أخيرا الخادمة إنسانة ,محتاجة إلى العطف و الرحمة و المساعدة ,
و التوجيه و أيضا إلى التربية .....مهما كان دينها أو ملتها ...


2-اغلب البيوت ما تعاني فيها الخادمة من العنصرية و التحقير , كأن تنام في المطبخ او غرفة لا تسعها ,و ان
تحرم من هاتفها , و تلبس تياب رثة تستطيع ان تميزها عن اصحاب البيت عند خروجهم ,و ان تأكل ما تبقى
من الأكل , و تحرم من الخروج للسوق لشراء حوائجها , و أن تتعرض للضرب و الشتم ,و تحرم من الإستشفاء
و التطبيب , و من ابسط الحقوق التي وضعتها المسطرة القانونية ,كالسفر , ودفع اجرها عن كل شهر ,
فالحرمان يولد الضغط نهيك على انها اصلا كانت تعاني منه في بلدها ...هذا واقع و اتحدى من ينفيه او يقول
العكس...

3-تعرض الخادمة للتحرش الجنسي, او المضايقات في حالة رفضها الإمتثال لرغبة الأبن الشاب أو العجوز
شيبة البيت , وحتى رب البيت , فبالليل يتسللون إليها الواحد تلوى الآخر و هنا تكون بين نارين فإذا رفضت
تتعرض للمعاملةا لسيئة ....و اذا وافقت فهو رغما عن أنفها ....


4-غيرة صاحبة البيت من خادمتها خوفا من أن تسرق لها زوجها ,فتشترط عليها شورط مهينة لها كتقطيع شعرها ,
و ان لا تعتني بهندابها و هكدا....فحتى تسمتها او منادتها يكون بابشع الألقاب المهينة و المشينة في حقها كأنسانة على الأقل.


5-إن النضرة السلبية للخادمة و كأنها وباء حل على البيت , و إنيي هنا أعارض صاحب الموضوع فيما قاله كون ما جاء به
هو نتيجة لما ذكرته , فالدين المعاملة , و سبق و ان كانت المعاملة الحسنة على أساس احترام كرامة الإنسان
أن أذابت كل الحقد المتولد بين الخادمة و رباتها ......فالذي يحتاج للخادمة هم أصحاب البيت و ليس العكس ,
و اقول اتقوا الله في الخادمة ,......

6- قوانين الخادمات غالبا ما يكون عنصريا كنظام الكفيل , و الرواتب الزهيدة التي لا تسمن و لا تغني من جوع ...
دفع ببعض المكاتب الإستقدامية إلى سن شروط مثل رفع الأجور , و تحديد ساعات الشغل , و أيضا تحديد
الشغل كما و نوعا ,فقد نجد خادمة واحدة تشتغل في اكثر من بيت فأينما كانت الحاجة لها تشغل فيها و إلا
تهديدها بالترحيل ....كأن نجدها تشتغل في بيت كفيلها و بيت اسرة زوجته , و أصهارها ....فهي
مفتاح لكل شغل طباخة و شغالة , تقوم بالتنظيف و غسل الملابس , و مربية أطفال , و مستقبلة ضيوف لتصب
القهوة و الشاي , و ترتب أثات البيت و تكوي الملابس يعني روبوت للشغل على ان لا تشتكي من التعب أو المرض
و إلا فهي تمثل و تكذب .....

7-و هنا أدعوااا لمن يهمه الأمر أن تكون هناك جمعيات حقوقية لحماية الخادمات من اضطهاد مشغليها و استغلالها
فعلينا إذا كنا نتشدق بها أن ننظر إلى حقوق الخادمات في البلدان الأجنبية و التي ليست اغنى من دول الخليج ...

شكر

التعديل الأخير تم بواسطة محمد 1577 ; 26-11-2011 الساعة 07:47 PM
رد مع اقتباس
  #117  
قديم 07-12-2011, 08:45 PM
اشواق العوفي اشواق العوفي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 7
افتراضي

مرحبااااااااا ........... واااااااااااااااااااااااااااااااااااو لهدررررجه موووضوع الخااادمه خطير ( من وجهت نظري اشووف ان الخاادمه شي طبيعي جدا وضروري في نفس الوقت المعلمه الطبيبه والموظفه بشكل عاااام لالالالالالالا ومستحيل انها تستغني عن الخادمه وكمان ربه المنزل اللي عندهاا كووووومه عيال ..؟؟؟؟؟؟ لان المرأه بوقتانا صااار لها اهتمامات كثير مو زي اول بس جااالسه في البيت اللحين لالالا موظفه تبغى تطور نفسها تكون عضو فعال في المجتمع لالالا واهم شي اناقتها وجمالها يعني مو فاااضيه للغسل والكنس وغسل المواعين بس بالدررررجه الاولى والاهم الاطفال ابدا ابدا ابدا لالالا تعتمد على الخاادمه يكفي وقت الدوااام وبس وكمان اهتمامات الزززوج وراااحته على الزوجه بأختصااار اتركي البيت كله عليها بس اطفالك وزوجك لالالالالالالا (((( المراااقبه مهم )))) وشكرا جزيلا
رد مع اقتباس
  #118  
قديم 14-02-2012, 05:35 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمين ابن زرافة مشاهدة المشاركة

تحية مودة وتقدير وشكر إلى
أروع أخ في الكون..
إلى أطهر وأطيب وأنبل أخ في الملكوووووووووووووووووت..

أخيي ..،، جميل جدا طرحك ومواضيعك..
فتحت موضوعا غاية في الأهمية وبالغ في الخطورة وقمة في الطرح الموضوعي المنبه..
الخادمة ياأخي ناصر،، لم يبقى لها إلا أن تكتب نفسها على عقد الأزواج حليلة شرعية تخطف من أيدي الغافلات قرة أعينهن و"يستاهلن"..
لسنا ضد الخادمة كموضة أو كضرورة للمترفات والعاملات ووو ولكننا ضد أن ترخي الزوجات الحبال دفعة واحدة قيقضين الأعمار يبكين تغرب أزواجهن الروحي عنهن، أو فرارهم من قفص الزوجية تحت أي ظرف..
أعرف امرأة عندنا، كانت لها خادمة وحين كبر ابنها صارت تخشى على بيتها حتى من خادمة عجوز فتولت مهام بيتها لوحدها.. وقسمت نفسها بين شغل البيت والعمل..
ناصر،،
اللهم الستر والحفظ.. نأمل أن يكون حليب أطفالنا أصيلا لا هندوسيا أو وثنيا أو هونولوليا لست أدري..
أخي أبو ياسر.. مضت مدة دون أن أشارك في المنتدى وأنت تدري ولذا أعتذر لكل قرائي الأحبة وأساتذتي وحبيباتي عن تأخر الردود وعلى رأسهم الأستاذ عبد الله يحي البت " وأقول لنفسي واسمح لي: "مرحبا بي في بيتنا في بوابة العرب الشامخة بناسها الأفاضل..
وكان المدخل من بابك يا ابن أمي العزيز
فانتظرني في مداخلات أخرى..
احترامي لك وللجميع دون استثناء
ياسمين~~
///
أختي الكريمة الفاضلة الأستاذة ياسمين
السلام عليكم ورحمة الله
وبمثلك يفخر ناصر بإخوته حيث لم تلدك أمي
ولكنها الأخوّة في الله
لقد طال غيابك ففقدنا صفاء حرفك
لقد لامستِ معظم الجوانب السلبية المخيفة التي نستقدمها بطوعنا واختيارنا
وندفع أجورهم طواعية لنجني ثمار غراسنا " ويلا وثبورا " على فلذات الكبد
ونحن غافلون وقد ضيّعنا الأمانة " كلكم راعٍ وكل راعٍ مسؤول عن رعيته "
__________________
رد مع اقتباس
  #119  
قديم 20-02-2012, 11:39 AM
مــــــرام مــــــرام غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 389
افتراضي

الخادمة المنزلية أصبحت من أهم الضروريات ومن أكثر ما في بيوتنا
ضررا , من يصدّق أنها أصبحت حديث المجالس لصعوبة الحصول عليهن
فبعد أن كانت قيمة عقود الخادمة لا تتجاوز ( 6000 ) ريال سعودي
أصبحت ( 15000 ) ريال مع الرأفة وتحتاج لستة أشهر ريثما تصل لتهرب
بعد شهرين بحثا عن السوق السوداء
رد مع اقتباس
  #120  
قديم 14-03-2013, 09:56 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريما الخطيب مشاهدة المشاركة
[B]بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم
اشكرك لطرح هذا الموضوع.....
ارى انه حاليا اصبح موضة لكن لا يخلو الامر من الضرورة للبعض.....
اما بالنسبة لي افضل ان اقوم بكل الامور بنفسي
فلا اريد ان احرم من اجر خدمة ابي وامي.....
اخواني لا تنسو الاجر الذي تنالوه من خدمة الاب والام و الزوج و الاهل
و لكن للضرورة احكام في بعض الاوقات وهنالك الكثيرين منهم بحاجة للعون
وحسب الحاجة يقتضي امر ضرورتها......
واذا ما ستكون ضرة فهو امر يعود للزوجة و اهتمامها بزوجها واولادها.....
و الضرر يكون باستخدام غير المسلمات بالاغلب او من هم على غير دراية بشريعتنا اذا ما كانو مسلمات....
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
الأخت الفاضلة ريما الخطيب
السلام عليكم ورحمة الله
ليتنا ندرك فضل النيّة في الإسلام لأصبح رصيدنا مليارات
من الحسنات سيّما في خدمة الوالدين والأبناء مرضاة وطاعة
لله ثم القيام بالواجب !!! والزوجة الفطنة التي أصلحها الله
من تضع الخطوط الحمراء في صلاحيات الخادمة إن وُجدت للضرورة
__________________
رد مع اقتباس
  #121  
قديم 23-03-2013, 01:27 AM
بلسم الروح بلسم الروح غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,042
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الشيء من التطور لكن سؤال حيرني عندما قرأت في موضوعك كل ماتقوم به الخادمة أين هي الزوجة من كل هاذا كيف لزوجة تسمح لإمرأة أخرى بلمس ملابس زوجها وغسلها كيف تقبل على نفسها ان يأكل من غير يديها أين الأم التي تسهر لراحة أولادها أين الأم التي تجهز أولادها للذهاب للمدرسة وتتمتع بقبل ماقبل الخروج والله انه لكنز يشترى هناك من يتمنى أن تقرى عينه بواحد كيف إستطاعت أن تجعل غيرها يتمتع بهاذه الأشياء خصوصا إذا كانت الخادمة تخاف الله أين هي الكنة التي تجمع الأدعية الصالحة من والدي زوجها الكنة التي تحصد من أجل أن تزرع غدا مع أولادها لا أدري أصلا لما قبلت تحمل زوج وأولاد إن لم تكن قادرة على تحمل مسؤوليتها هي بالذات
الحمدلله نشأت في عائلة لم نحتج يوما لخادمة والدتي حفضها الله كانت هي كل شيء وعلمتنا منذ الصغر ولد كما البنت كل له دور في البيت وليس هناك فرق ومائن إشتد عودنا كل منا له عمل خاص واحد للكي واحد لمسح الغباروالآخر للارضية وغيرها وكل منا يعلم ماله وما عليه والحمد لله حياتنا مرت في احسن مما يكون إلا من منغصات الحياة أحيانا
انا من اشد المعارضين للخادمة وبرأي دمارو ليس ضرر
جزاك الله ابو ياسر للموضوع القيم
رد مع اقتباس
  #122  
قديم 09-03-2014, 10:02 PM
المدير التنفيذي للمنتديات المدير التنفيذي للمنتديات غير متواجد حالياً

 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 6,725
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دموووع القمر مشاهدة المشاركة
موضوع جميل ،،
المفروض تكون الخامة لاعمال النظافة فقط وتكون مش مقيمة وتكون مراقبة كمان
سمعت عن اندنوسية سحرت عائلة بالرس
واخرى ارضعت طفل بول
طبعا مع غياب الضمير مين هتعتني ومين تثق فيها العيلة وترمي عليها المسؤلية !!!!!!!!!!!!!!!

مكووووووووووووووور
الأخت دموووع القمر
السلام عليكم ورحمة الله
السلبيات كثيرة ومخيفة وليس أكثر جرما من بشاعة قتل الأطفال الرضّع
أما السلوكيات اللا أخلاقية فحدث ولا حرج
__________________
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الضرورة الشعرية ومفهومها لدى النحويين دراسة تطبيقية على ألفية ابن مالك(منقول) الشاعر/ خضر أبو جحجوح منتدى عـــــــذب الكــــــــلام 4 28-07-2007 10:42 AM
الواجبات المنزلية النورس s منتدى العلوم والتكنولوجيا 2 08-02-2007 03:18 PM
الاعمال المنزلية لا تصنف كتمارين ري بوعلي معرفي منتدى العلوم والتكنولوجيا 5 29-08-2003 12:32 PM
قصص مخيفة للخادمات وجرائمهن مـســافر منتدى العلوم والتكنولوجيا 4 31-08-2002 09:17 PM
حدود علاقة المربية أو الخادمة بالطفل القادم من نجد منتدى العلوم والتكنولوجيا 1 25-03-2001 08:02 AM


الساعة الآن 11:04 AM.


New Page 4
 
 
Copyright © 2000-2018 ArabsGate. All rights reserved
To report any abuse on this website please contact abuse@arabsgate.com